Coronavirus auf La Gomera

[Fritzlore]

"Canariasenred" berichtet grade eben folgendes:

Reisende, die aus dem Ausland nach Spanien kommen, müssen nach ihrer Ankunft 14 Tage lang Quarantäne halten. Dies geht aus einem Erlass des Gesundheitsministeriums hervor, der diesen Dienstag im Staatsanzeiger (BOE) veröffentlicht wurde und ab nächsten Freitag, dem 15. Mai, in Kraft tritt und während des Alarmzustands und seiner möglichen Verlängerungen in Kraft bleiben wird.

Spanien tritt damit in die Fußstapfen vieler seiner europäischen Nachbarn, die 14-tägige Quarantänezeiten für Reisende bei der Einreise in ihr Hoheitsgebiet eingeführt haben. In Spanien wurde diese Maßnahme auf die Ausnahmegenehmigungen angewandt, die für die Rückführung von spanischen Staatsangehörigen und in Spanien ansässigen Personen aus Italien erteilt wurden. Es wird nun auf alle internationalen Reisenden angewandt, obwohl es Ausnahmen geben wird.

Wie die Regierung in diesem Erlass argumentiert, machen "die günstige Entwicklung der epidemiologischen Situation" in Spanien und der Beginn der Deeskalation "eine Verstärkung der Kontrollmaßnahmen erforderlich, so dass es unter Berücksichtigung der weltweiten Verbreitung des Virus und auf der Grundlage des Vorsorgeprinzips für notwendig erachtet wird, bei Personen, die aus dem Ausland kommen, eine 14-tägige Quarantäne zu verhängen".

Wie lange das gelten soll ist noch nicht klar.

[Crazy Horse]

...Reisende, die aus dem Ausland nach Spanien kommen, müssen nach ihrer Ankunft 14 Tage lang Quarantäne halten.

Das war's dann wohl mit der Urlaubssaison für Spanien. Wer will bei einem durchschnittlichen 14-Tage-Urlaub diesen im Hotelzimmer verbringen? Keiner! Und da bucht dann auch keiner, selbst wenn Ryanair jetzt angekündigt hat, seinen Flugbetrieb wieder aufzunehmen.
In Deutschland preschen einige Ministerpräsidenten vor und wollen die ähnliche Praxis in Deutschland aufheben lassen.

Ich frage mich gerade, ob Madrilenen ohne Quarantäne z.B. auf La Gomera Urlaub machen dürfen ...

Aber Aktionismus bei Politikern muss ja sein - keiner will sich vorwerfen lassen, untätig gewesen zu sein.
Und wenn dann der Tourismus und die Wirtschaft einknickt, gibt es bestimmt bald Bettelei um EU-Mittel.

Mich würde interessieren, wie sich die Einstellung der Gomeros gegenüber den Touristen entwickelt.
Ich habe einen Fernsehbericht aus Peru gesehen, wo sich die letzten gestrandeten Touris in einem Hotel verrammeln mussten, weil draußen der Mob tobte. Man schrieb "Casa de Diabolo" an die Wand und machte die Ausländer für Corona verantwortlich.

Ich hoffe, dass unsere gelassenen Insel-Einheimischen aufgeklärt genug sind, um da zu differenzieren.
Aber was rede ich - wie war die Diskussion in Deutschland wegen der Flüchtlinge?
Mord und Vergewaltigung - Sozialschmarotzertum ... Auch nicht gerade nett und emphatisch!

Für La Gomera steht mal wieder viel auf dem Spiel. Diesmal gibt es aber nicht die Alternative ins reiche Venezuela auszuwandern! Colombia y Cuba sind auch keine Lösungen. Bleibt nur zu verharren und am EU-Tropf zu hängen.
Alternativen? Koschenille braucht keine mehr - Zuckerrohr? Zu teuer! Plátanos? Nicht marktfähig! Wein? Zu sauer!

[Fritzlore]

Crazy Horse: ich kann mir nicht vorstellen, dass sie das mit der Quarantäne länger als bis Ende Juli durchziehen.
Abwarten.

[Fritzlore]

Heute, nachdem wir schon mehr als eine Woche in Phase 1 sind, kamen zum ersten Mal klar verständliche Worte zum Thema "spazierengehen und Sport treiben". Carol hatte Recht: man darf auch in Phase 1 zwar mit dem Auto in ein anderes Dorf fahren, dort Freunde besuchen und / oder eine Bar oder ein Restarant aufsuchen. Aber man darf nach wie vor nicht mit dem Auto ins Grüne fahren, um dort alleine oder mit dem Partner spaziern zu gehen.

Für mich absolut unlogisch. Mit 10 Leuten darf man sich vor einer Bar treffen, aber nicht alleine im Grünen spazierengehen. Wo ist das Ansteckungsrusiko wohl größer?

[Crazy Horse]

Crazy Horse: ich kann mir nicht vorstellen, dass sie das mit der Quarantäne länger als bis Ende Juli durchziehen.
Abwarten.

Ja, das war es aber dann! Wer fängt denn erst im Juli an, seinen Urlaub zu planen?
Armes Spanien!

Immerhin steigen die Chancen auf den geplanten Winterurlaub auf La Gomera!

[Fritzlore]

Sieh es mal so: im Sommer wäre hier eh "tote Hose".
Zwischen Mai und September ist nie viel los, außer im August. Da kommen jedes Jahr die ganzen Leute von den Nachbarinseln und vom Festland, um hier Verwandte zu besuchen und Urlaub zu machen.
Der Tourismus aus dem Ausland rollt ab Oktober normalerweise so langsam wieder an.

[Crazy Horse]

Sieh es mal so: im Sommer wäre hier eh "tote Hose"...

Ich hatte eher an die Sommerurlaubssaison in ganz Spanien gedacht - und da kamen bisher zig Millionen Touris pro Jahr.
Ich denke, es ist auch der größte Wirtschaftszweig landesweit.

Aber die bauen ja noch nicht mal Autos weiter ... meine Frau wartet auf ihren Opel Corsa, aber in Zaragoza stehen immer noch die Bänder still.

[Enriquez]

Sieh es mal so: im Sommer wäre hier eh "tote Hose".
Zwischen Mai und September ist nie viel los, außer im August. Da kommen jedes Jahr die ganzen Leute von den Nachbarinseln und vom Festland, um hier Verwandte zu besuchen und Urlaub zu machen.
Der Tourismus aus dem Ausland rollt ab Oktober normalerweise so langsam wieder an.

Ja Fritzlore da hast du Recht.
Ich hoffe für La Gomera, dass im Frühjahr die Buchungen zunehmen und Oktober 2021 wieder mehr Touristen La Gomera besuchen.

[Fritzlore]

Die kanarische Regierung hat in Madrid nachgefragt, ob Gomera, Hierro und Graciosa am kommenden Montag schon in Phase 2 dürfen.
Dann wären bei uns die 2 Mindest-Wochen rum. Da es auf den 3 Inseln nach wie vor keine neuen Fälle gibt wäre das denkbar.

[Fritzlore]

Wir waren übrigens am Dienstag zum erstem Man seit dem 2.1.20 wieder in Valle Gran Rey, um Talleyrand und Salieri zu besuchen. War ganz merkwürdig in Valle Gran Rey: fast alles zu, die Straßen und Strände leer. Natürlich auch gar keine Touristen. In La Playa besonders: richtig tot!
Hier in Agulo, Hermigua und auch in San Seb fallen die Corona-bedingten Einschränkungen nicht so auf, da gibt es ja immer weniger Touristen als in Valle Gran Rey. Nee, das hat sich ganz seltsam angefühlt.

[Fritzlore]

In Madrid ist es jetzt erstmals zu Protesten gegen die Regierung gekommen.
Man wirft Sanchez vor, die Krise nicht richtig zu meistern. Bleibt die Frage, wer was besser machen würde.

[hartmut]

Nun, Du hast ja selbst schon festgestellt, dass viele Maßnahmen mit gesundem Menschenverstand gar nicht erklärbar sind, und keinerlei Auswirkungen auf das Pandemiegeschehen haben - Stichwort zB Strand und Wanderwegsperrung.

Vorallem hat Sanchez genau wie Merkel viel zu spät Grenzschließungen verordnet. Abseits der deutschen Qualitätsmedien konnte man schon im Dezember von der Entwicklung in China lesen, Geheimdienste wussten sicher noch früher und besser Bescheid. Daraus nicht die richtigen Schlüsse gezogen zu haben und wieder einfach abgewartet zu haben ist der eigentliche Vorwurf.

[Galileo]

Vorallem hat Sanchez genau wie Merkel viel zu spät Grenzschließungen verordnet. Abseits der deutschen Qualitätsmedien konnte man schon im Dezember von der Entwicklung in China lesen, Geheimdienste wussten sicher noch früher und besser Bescheid. Daraus nicht die richtigen Schlüsse gezogen zu haben und wieder einfach abgewartet zu haben ist der eigentliche Vorwurf.

Noch besser wäre es gewesen, wenn Grenzschließungen, Betriebsschließungen und Ausgangsbeschränkungen erst gar nicht notwendig geworden wären. Ganz offensichtlich wurde die Lage nicht ernst genug genommen. Die einzigen, die schon frühzeitig Warnungen aussprachen waren EU-Gesundheitskommissarin Kyriakides und Krisenkommissar Lenarčič. Sie wurden leider nicht gehört und um selbst Aktivitäten zu setzen fehlte ihnen leider die Machtbefugnis.


https://www.addendum.org/coronavirus...YFNDOkXl6GmiCI

[hartmut]

Sehr gute Zusammenfassung und aufzeigen unfassbarer Inkompetenz.
Noch wichtiger und schwieriger wird es herauszuarbeiten, wer ab Oktober hätte handeln müssen.

[Galileo]

Sehr gute Zusammenfassung und aufzeigen unfassbarer Inkompetenz.
Noch wichtiger und schwieriger wird es herauszuarbeiten, wer ab Oktober hätte handeln müssen.

Damit man es beim nächsten mal vielleicht besser weiß, oder vielleicht doch wieder nicht. 🤔😷

[Lee]

Hätten die Europäer die Mers-Erfahrung der Südkoreaner und der Taiwanesen geteilt, so hätte hier sicherlich eine andere Sensibilität dem Thema gegenüber geherrscht. Da aber die Epedimien der letzten Jahre Europa nicht erreicht hatten, oder im nachhinein doch nicht ganz so schlimm waren wie die Schweine oder Vogelgrippe war man etwas schläfrig. Aber was für einen Aufschrei hätte es gegeben, wenn man die Grenzen schon Anfang Januar dichtgemacht hätte...und nur den Luftraum zu China schließen, hätte ja auch nicht gereicht, dann hätte man sich das Virus halt über andere Länder ins Land geholt.

Die ganze Welt hat hier gepennt.

Sehr gute Zusammenfassung und aufzeigen unfassbarer Inkompetenz.
Noch wichtiger und schwieriger wird es herauszuarbeiten, wer ab Oktober hätte handeln müssen.

Was wird uns es bringen, wenn sich herausstellt (was eher anzunehmen ist), dass das Virus in ersten Fällen schon im Oktober in China zirkuliert hat? Und wahrscheinlich haben die Chinesen zu diesem frühen Zeitpunkt selbst noch nicht gewußt, dass sie es mit etwas neuem zu tun haben. Die temporäre, und ja schon bekannte Vertuschung dürfte erst später erfolgt sein. Also was nutzt uns diese Erkenntnis?

Sollen wir jetzt die Beziehungen zu China abbrechen, so wie Präsident Prahlhans es gerade androht um von seinem völlig inkompententen Handeln während der Corona Krise abzulenken...oder China auf Schadensersatz verklagen? ...Alles völlig unrealistisch.

Und wegen dem entstehen der "spanischen" Grippe in den USA hat damals auch niemand die Beziehungen zu den USA abgebrochen, oder sie verklagt.

Wichtiger ist, wie man in Zukunft mit solchen Szenarien umgeht, und dass man weltweit viel effektivere und unabhängige Mechanismen zu Früherkennung von Epedimien schafft, sei es in totalitären Staaten wie China oder kleinen, nur das Tourismusdollarzeichen in den Augen habenden Skiorten wie Ischgl.

[Fritzlore]

Richtig, lee.

[hartmut]

Teilweise Zustimmung

[Crazy Horse]

... Und wegen dem entstehen der "spanischen" Grippe in den USA hat damals auch niemand die Beziehungen zu den USA abgebrochen, oder sie verklagt. ...

Hatte mal einen Fernsehbericht gesehen, wo herausgestellt wurde, dass die "Spanische Grippe" zu Ende des ersten Weltkriegs in Training-Camps für angehende US-Soldaten in den USA aufgetreten ist und mit denen dann in die Schützengräben des ersten Weltkriegs verschleppt wurde, von wo es sich dann zur Pandemie entwickelte.

Der Name "Spanische Grippe" entstand interessanterweise nur deshalb, weil Spanien im ersten Weltkrieg neutral war und die spanische Presse erste Meldungen über die Pandemie unzensiert verbreiten konnte.

Es sollen 500 Mio. Menschen infiziert gewesen sein und man nimmt an, dass zwischen 27 und 50 Mio. Menschen gestorben seien - mehr als im Krieg selber. Die Letalitätsquote wäre demnach zwischen 5 und 10% gewesen.

Aber lest selber im WIKI:

https://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Grippe

[Fritzlore]

Die spanische Regierung hat soeben genehmigt, dass Gomera ab Montag, dem 18.5. mit der Phase 2 beginnen kann.
Weitere Lockerungen kommen also auf uns zu.

[Carol]

Das war's dann wohl mit der Urlaubssaison für Spanien.

Diese Quarantäne wird während des Alarmzustands angewendet, um importierte Infektionen zu vermeiden.

[Crazy Horse]

Schon klar die Intension!

Sinnvoll? Hilfreich?

Ab sofort gibt es keine Quarantäne mehr für Rückkehrer aus der EU/ Schengenstaaten in NRW mehr!

[Fritzlore]

Heute im Laufe des Tages werden sie wohl wieder nähere Infos rausbringen.

Ich bin mal gespannt, ob sie jetzt endlich diese bescheuerte Regelung aufheben, dass man nicht alleine oder mit dem Ehepartner ins Grüne fahren darf zum Spazierengehen. Fischen und jagen soll jedenfalls erlaubt sein. Und zum Jagen fahren die ja auch mit ihren Autos rauf.

[Fritzlore]

So wie ich das Beamtenspanisch der neuen Verordnungen verstanden hatte, dürfen wir uns seit heute (Phase 2) wieder frei auf der Insel bewegen. Und somit auch mit dem Auto zum Spazierengehen ins Grüne fahren oder am Strand spaziergen gehen.

Aber dem ist nicht so !

Bei "Freunde Gomeras" bei facebook zu lesen:
"Die gleiche Frage wurde heute dem Ayuntamiento San Sebastián de La Gomera gestellt, die auch keine Antwort hatten, bis sie dann beim Cabildo Insular de La Gomera nachgefragt haben. Die Antwort:
Es dürfen keine individuellen Wanderungen durchgeführt werden, wenn man sich zum Ausgangspunkt mit dem motorisierten Fahrzeug bewegen muss!
Ausgenommen sind nur Wanderungen mit kommerzieller Führung."

Hat man dafür noch Worte ???????

[Zugvogel]

Schildbürger... ;-) Versteh einer die Welt

[hartmut]

Die Spanier entpuppen sich immer mehr als die "besseren Deutschen"

[Carol]

Das ist ganz einfach zu verstehen. Leider, leider halten sich soviele Leute nicht an die Abstandsregeln, verhalten sich absolut egoistisch und versuchen dummschlau alle Regeln irgendwie zu umgehen... siehe auch hier Posts im Forum ;( . Niemand weiss, wieviele und wer infiziert sind. Es geht darum Kontakte und Fahrten soweit wie möglich einzuschränken.

Der Nationalpark erholt sich grade spektakulär. Leider schleichen sich schon wieder Leute rum, verlassen die Wanderwege, weil sie meinen sie sind besonders "cool". Laut Nationalparkverwaltung sind viele Tiere aus dem tiefen Wald gekommen, viele Pflanzen konnten sich ausbreiten und jetzt muss besonders darauf geachtet werden, nicht alles wieder zu zertrampeln. Und was passiert? Viele halten sich wieder nicht dran.

[Pagurus]

Beim Versuch deinen Beitrag ganz einfach zu verstehen, lese ich zwei ehrenwerte Ziele heraus. Es geht dir einerseits darum, Ansteckungen mit dem Virus zu vermeiden:

Das ist ganz einfach zu verstehen. Leider, leider halten sich soviele Leute nicht an die Abstandsregeln, verhalten sich absolut egoistisch und versuchen dummschlau alle Regeln irgendwie zu umgehen...

Zusätzlich geht es dir um Naturschutz:

Der Nationalpark erholt sich grade spektakulär. ... Laut Nationalparkverwaltung sind viele Tiere aus dem tiefen Wald gekommen, viele Pflanzen konnten sich ausbreiten und jetzt muss besonders darauf geachtet werden, nicht alles wieder zu zertrampeln.

Beides ist löblich. Aber was hat das Eine mit dem Anderen zu tun ?

[Fritzlore]

Wenn man mit dem Ehepartner im Grünen spazieren geht ist die Gefahr der Ansteckung ja nun wirklich gleich null.
Auf der Terrasse einer Bar oder beim Einkaufen ist sie jedenfalls deutlich höher.
Wir jedenfalls sind bisher nicht im Wald gewesen und Wanderwege verlassen würden wir sowieso niemals. Dazu wären wir auch viel zu schlecht zu Fuß.

[Crazy Horse]

Also ich versteh' es auch nicht.

Bar - ja - Restaurant - ja - Spaziergänge in der Fußgängerzone - ja - Besuche zwischen Familien - ja.

Und einsam oder zu zweit im Wald - nein? Das entbehrt jeglicher Logik.

Und ich wüsste nicht, dass es eine Notwendigkeit gibt, den Nationalpark aus Naturschutzgründen zu sperren.
Selbst wenn, hätte das nun wirklich nichts mit Corona zu tun!

Ich zweifle inzwischen auch an der Kompetenz einiger Verwaltungsstellen dort.
Ich glaube, bei uns hier würde man denen auf's Dach steigen ...

Waren Samstag das erste mal in Coronazeiten wieder Essen!
Münster Stadthafen, Peerhouse (span. cuban. americ. Küche) - Hatte Entrecóte - Haben es genossen!

[Crazy Horse]

... Der Nationalpark erholt sich grade spektakulär. Leider schleichen sich schon wieder Leute rum, verlassen die Wanderwege, weil sie meinen sie sind besonders "cool"...

Woher weiß man das eigentlich, wenn der Zugang doch nicht möglich ist?

[Fritzlore]

Das geht hier ja auch gar nicht um "unseren" Nationalpark Garajonay, der sich erholen muss. Das ist eine Anordnung aus Madrid, die ganz Spanien betrifft.
Das königliche Edikt hat erst mal alles mögliche verboten, bevor es in die 4 Deeskalationsphasen ging.
Nun wird Phase für Phase mehr gelockert. Dass sie das mit den Spaziergängen nicht gelockert haben kann doch nur zwei Gründe haben.
1.) es geht erst mal vorrangig darum, den kompletten wirtschaftlichen Kollaps abzuwenden. Darum die Öffnungen der Bars usw.
2.) sie haben es schlicht vergessen, denn die Spanier sind bekanntermaßen ja nicht so die Wandervögel. Wandern ist was für Touristen und die sind ja eh noch nicht wieder in Spanien.
Also kann man das Thema vertagen.

[Crazy Horse]

Das geht hier ja auch gar nicht um "unseren" Nationalpark Garajonay, der sich erholen muss ...

Ebend!
Und erholen muss sich der auch nicht! Der regeneriert sich seit 2012 - ich dokumentiere das seitdem.

... 1.) es geht erst mal vorrangig darum, den kompletten wirtschaftlichen Kollaps abzuwenden. Darum die Öffnungen der Bars usw.

... 2.) sie haben es schlicht vergessen, denn die Spanier sind bekanntermaßen ja nicht so die Wandervögel. Wandern ist was für Touristen und die sind ja eh noch nicht wieder in Spanien.
Also kann man das Thema vertagen.

Das ist Fehler Nr. 1 und 2 zusammen, denn die Wirtschaft Spaniens hängt am Tropf des Tourismus.
Wollen die jetzt ein Jahr Abstinenz? Kostet ein paar Jahre, um das vielleicht wieder aufzuholen.

Und La Gomeras Tourismus ist nun mal Wandern. Und ... viele Spanier kommen nach La Gomera. um zu Wandern.
Habe ich kennengelernt.

Das wird böse Folgen haben, wenn da nicht mal einer sein Gehirn einschaltet, bevor er Dummzeug verbreitet - insbesondere im Cabildo von La Gomera!

Wieviele Miradores sollen denn noch betoniert werden, wenn eh' keiner hinfährt, nur um die paar Kröten für die Beton-Lobby von der EU abzuziehen und La Gomera (für wen überhaupt?) über Wasser zu halten? Das ist keine Lösung.